Танцующие призраки (1992) vs. Whiplash (2014)

[yuritikhonravov]

Стоит ли жертвовать всем ради самореализации? Дискуссия вечная, имевшая немало интересных поворотов. Но тут два фильма, несмотря на все расстояния между ними, удивительным образом перекликаются, прежде всего сходным материалом, и прямо спорят друг с другом.

Comments

[fossa-s.livejournal.com]

"танцующие призраки" не видела (посмотрю), а в фильме "одержимость" на амбиции молодого парня еще наложилось стремление преподавателя самореализоваться за его счет и повлияло на этого парня. А это нехорошо.

[yuritikhonravov.livejournal.com]

преподаватель всегда реализовывается за счёт учеников, по-другому просто быть не может

[fossa-s.livejournal.com]

Не всегда преподаватель так одержим этим. Кому-то было бы достаточно чтобы они просто хорошо играли, в фильме же ему обязательно нужно было выучить гения.

[yuritikhonravov.livejournal.com]

о том и фильм, и вся дискуссия: хорошо, когда кому-то "достаточно, чтобы просто хорошо играли", или это "абсолютная трагедия" (слова Флетчера, персонажа, к-рого сыграл Симмонс, из его гл. монолога)

[fossa-s.livejournal.com]

Ну, да...

[yuritikhonravov.livejournal.com]

посмотрите "Танцующие призраки", этот фильм даже посильнее американского, и там вместо юного барабанщика юная балерина, а вместо одержимого учителя просто традиционная балетная школа

[fossa-s.livejournal.com]

Посмотрела. Как-то очень тягостно и беспросветно, единственный светлый момент - художник, который рисует для себя и получает от этого удовольствие. А самореализация героини и её отношения с молодым человеком как две разные каторги, которые изматывают морально и физически - ужас.

[yuritikhonravov.livejournal.com]

в этом весь смысл, я ж говорю: фильмы спорят; и заметьте, просто классическая школа, без специально проявляемой одержимости, гораздо страшнее, чем матерящийся учитель

[fossa-s.livejournal.com]

ИМХО, дело не только в том, что учитель матерился. В российском фильме преподаватели были просто частью системы, в которой человек винтик и это нужно было внушить балеринам. Это была самоцель. От них требовалось лишь изображать душу ("Ты же актриса!") и делать это так же технично, как прыгать или крутиться. В американском фильме учитель тоже пытался унизить учеников ниже уровня людей, но чтобы спровоцировать их, вызвать в них протест и желание доказать, что они люди и даже намного способны и среди них даже могут быть гении. Для него это было средством, а не целью.

[yuritikhonravov.livejournal.com]

чего только ни придумают люди (и про винтики, и про бездушие, как ещё тоталитаризьма не всплыла), чтобы пожалеть себя и не работать; этак действительно и балет умрёт, и джаз

[fossa-s.livejournal.com]

Я как раз тоталитаризм и имела в виду. И я говорю лично за себя, а не за всех людей.
У меня нет причин себя жалеть и не работать - я не балерина и не музыкант. И приэтом я разделяю мнение художника из фильма - искусство это не работа, а удовольствие и имеет смысл заниматься им для себя, а не механически из-под палки для кого-то ещё, как раз это убивает искусство, ИМХО. Я не считаю, что моё мнение нуждается в оправдании.

[yuritikhonravov.livejournal.com]

балетный тоталитаризм! балетный, Карл!!