yuritikhonravov: (Default)
[personal profile] yuritikhonravov
"Изначально последователи штундизма из числа украинцев и русских не стремились к разрыву отношений с православной церковью, продолжая посещать православные церковные богослужения, а для крещения детей, совершения браков и погребения умерших обращаясь к православным священникам. Однако рост движения вызвал обеспокоенность церковных иерархов и представителей государственной власти, вследствие чего к штундистам стали применяться репрессивные меры за неразрешенные религиозные собрания, что все более осложняло их отношения с православием.
Собрания штундистов состояли из совместного чтения и последующего обсуждения Библии Синодального перевода, молитвы и хорового пения духовных песен.
Большое внимание уделялось практическому применению принципов христианской морали в жизни, в связи с чем даже противниками штундизма в лице православного духовенства и представителей властных структур признавалась высокая нравственность большинства последователей этого движения
".

Что тут можно сказать? Остаётся только руками развести.
From: [identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com
так и что тут, по-Вашему, первично - церковная экономика или церковное учение?
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
По-моему, смотря для кого. Однако тут, думаю, штука в том, что и "духовные" православные и "материальные" в большинстве бы своём пострадали: первые, пусти их в вольное плавание без протекции государства и РПЦ, скорее всего, разорились бы финансово, вряд ли способны были бы заработать на жизнь своими проповедями, вынужденно стали бы работать и их служение превратилось бы в хобби на досуге, который при обили детей был бы коротким. Ну а вторым реформа невыгодна: коммерческой деятельностью они и сейчас занимаются, но пользуясь протекцией государства и с помощью влиятельной организации, а тогда пришлось бы остаться с госаппаратом лицом к лицу, и это не 90-е с их вольностями.
From: [identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com
это какой-то замкнутый круг, т.е. опять повод ничего не делать - всё равно ничего хорошего не получится)
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
Ну почему "ничего". Ключи - у государства. Достаточно ему перестать помогать во всё РПЦ и вести с ней как с обычной организацией граждан (скажем, землю со зданиями не давать задаром), как всё "бытие" тут же накроется и реформы случатся сами собой. Вопрос в другом - во имя чего (кого) действовать? А то может, те, во имя кого собираемся действовать, сих действий совсем и не хотят. Или, думаете, хотят?
From: [identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com
не пойму, "ключи у государства" - это призыв "брать" государство или это опять извинение бездеятельности? было уже у нас, что гос-во не помогало Церкви, даже наоборот - и что?

нужно ли православию как общине меняться? объективно - нужно, чтобы окончательно не превратиться в резервацию; субъективно - не хотят, т.к. собств. слабости и привычки оказываются дороже; и тут уже вопрос, как поступить тем, кто православен, но видит, что существующее положение губительно - бороться за изменения или ещё что-н.? но это можно решить уже после адекватного диагноза, не раньше
From: [identity profile] vidjnana.livejournal.com
было уже у нас, что гос-во не помогало Церкви, даже наоборот - и что?
Ну уж во всяком случае только изменением политики государства и можно что-то тут изменить. А что касается "не помогало" - это в сов. период, что ли? Так ведь при соввласти как раз мат. вопросы чудесно решались этой самой безбожной атеистической властью - ни тебе высоких налогов на недвижимость, низкие цены на комм. услуги, дешёвые стройматериалы. Я уж не говорю о прямой помощи - когда надо было "сотрудничать". Живи - не хочу. Сейчас-то ситуация иная, деньги надо платить и где-то их доставать.
бороться за изменения или ещё что-н.?
Ну допустим, решили бороться. И как, на Ваш взгляд? Полагаете, что можно изменить ситуацию снизу внутри самой Церкви?
From: [identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com
да, только снизу настоящие изменения и возможны; гос-во пыталось изменить Церковь триста лет, по-всякому - эффект скорее обратный

Profile

yuritikhonravov: (Default)
yuritikhonravov

December 2023

M T W T F S S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
2526272829 3031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 03:34 am
Powered by Dreamwidth Studios